tag:blogger.com,1999:blog-1660162391110402568.post8044434123479552081..comments2023-07-04T12:27:59.565+02:00Comments on Tira los Muros: Manel y La Ley antitabaco en Salud Mental: ¿Discriminación positiva o negativa?Hilari Andréshttp://www.blogger.com/profile/09096574778587500923noreply@blogger.comBlogger11125tag:blogger.com,1999:blog-1660162391110402568.post-89568967194552448602011-07-17T17:37:51.005+02:002011-07-17T17:37:51.005+02:00De esto se trata...de temas interesantes pero sobr...De esto se trata...de temas interesantes pero sobretodo de temas reales y "curiosos", GRACIASSSS por estar ahí. <br />Buena web "Noticiascuriosas", no la conocía.<br /><br />Un saludo<br /><br />Hilari (Tira los Muros)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1660162391110402568.post-18400191221433133222011-07-14T09:19:23.836+02:002011-07-14T09:19:23.836+02:00guaaa!! me encanta el blog, siempre encuentro tema...guaaa!! me encanta el blog, siempre encuentro temas muy interesantes.noticiashttp://noticiascuriosas.info/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1660162391110402568.post-14283813888695037372011-07-12T14:42:17.649+02:002011-07-12T14:42:17.649+02:00Buenos días!
No estoy de acuerdo en que en las Un...Buenos días!<br /><br />No estoy de acuerdo en que en las Unidades de Agudos no se pueda fumar. De hecho hasta hace bien poco tiempo existían en dichas Unidades habitáculos para tal fin que han sido transformados en salas de visita o de juegos. Me parece desproporcionada la respuesta que se les da a los enfermos psíquicos ingresados en estas Unidades cuando los encuentran fumando y les conminan a que entreguen los cigarrillos. Cuando estos se niegan a entregar dicho preciado bien, son pinchados y pasan períodos de tiempo en contención en sus camas. Quién está más loco?<br /><br />Hay que llevar estas reflexiones a los defensores del pueblo, a las asesorías jurídicas de los respectivos gobiernos autonómicos y quizás y también a los Tribunales de Justicia. Desde mi punto de vista se violan derechos fundamentales con estas prácticas. Una persona en una relación de sujeción especial como es el enfermo psíquico en estas Unidades, no carece de derechos. Es cuanto,<br /><br />Marisa González SeoaneAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1660162391110402568.post-75993780681280183122011-05-16T19:57:11.883+02:002011-05-16T19:57:11.883+02:00Hola Ana!! gracias por pasaros...un placer.
Millon...Hola Ana!! gracias por pasaros...un placer.<br />Millones de gracias por este comentario que demuestra que esta ley estigmatiza y discrimina negativamente (cuando quieren demostrar lo contrario) al paciente mental, ALGUNOS SE ESTAN LLEVANDO SORPRESAS!! cuando son personas que saben respetar, son capaces, voluntariosas, competentes...como cualquiera que tenga que afrontar esa dificultad "del fumar en lugares públicos". <br /><br />Un abrazo<br /><br />Hilari, NOS VEMOS!!Tira los Muroshttp://www.tiralosmuros.blogspot.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1660162391110402568.post-69206310712990740502011-05-16T10:30:21.219+02:002011-05-16T10:30:21.219+02:00Somos el Club Social Marianao de Sant Boi formado ...Somos el Club Social Marianao de Sant Boi formado en estos momentos por 56 personas con alguna enfermedad mental, de ellas 36 personas no son fumadoras. No se ha aplicado ningún programa para dejar de fumar, simplemente no fuman, no podemos afirmar enfermedad mental=fumador porque no es así. Hacemos un flaco favor a la persona con enfermedad mental que fuma y que con este tipo de medidas lo único que se consigue es quitar responsabilidad y hacer más difícil que esa persona gane más cuotas de autonomía.<br /><br />Ana VegaAna Veganoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1660162391110402568.post-53600996152614492632011-05-04T19:44:26.665+02:002011-05-04T19:44:26.665+02:00Hola anx!! gracias por tu comentario, y por supues...Hola anx!! gracias por tu comentario, y por supuesto me puedes tutear.<br /><br />Qué grandes frases o afirmaciones:<br /><br />"Me cuesta ver la legitimidad de alguien para negar la libertad de movimientos a nadie sin mediar violencia por medio"<br /><br />"Si no está claro que la salud es de cada uno habrá que acabar poniéndole precio"<br /><br />Sin palabras...eso sí, "déjame" que mantenga esperanza y motivación para luchar por una Salud Mental no judicializada, defender sus derechos equitativos a la otra salud, eliminar estigma(discriminación y rechazo) social, fomentar intervenciones o tratamientos no coercitivos ni restrictivos como el TAC, el "Empowerment", "el Paciente experto", el vínculo o la alianza terapéutica simétrica (no jerarquizada), el consentimiento informado y voluntades anticipadas previos al ingreso, la voluntariedad incondicional, la incompetencia coordinada es igual a competencia, la negociación y el diálogo protocolorizados en los códigos deontológicos de cualquier profesional de la Salud Mental...Un abrazo<br />Te recomiendo un enlace http://tiralosmuros.blogspot.com/2010/05/al-tai-dale-tac-tac-tac.html<br />HilariTira los Muroshttp://www.tiralosmuros.blogspot.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1660162391110402568.post-68199572294857753162011-05-04T01:47:08.537+02:002011-05-04T01:47:08.537+02:00Me cuesta ver la legitimidad de alguien para negar...Me cuesta ver la legitimidad de alguien para negar la libertad de movimientos a nadie sin mediar violencia por medio. Siento ser tan crudo pero la mayoría de los ingresos a pacientes psíquicos son arrestos, y desde luego con escasa revisión judicial a tenor de la arbitrariedad en que termina desacomplejada convirtiéndose la contención mécanica y/o química. No sólo me parece mal que no se deje fumar bajo estas condiciones privativas sino que tampoco se permita tomar café. Ambas son drogas se acepta pero digamos "de sosiego", la distancia entre aquellas que pueden crear conflictos interpersonales es muy nítida. Creo que poco o nada se plantea la psiquiatría como una disciplina que supone manejar involuntariamente a un sujeto, al menos en parte, esto es muy importante, consciente de sí. Se hace y ya está se escurre el bulto. Yo que soy exfumador pero un cafeínomano impenitente agradezco que ese furor amoris entre la medicina y el gobierno por la cada vez más asfixiante intervención se haya autolimitado, al menos en este tema. Si no está claro que la salud es de cada uno habrá que acabar poniéndole precio. La cosificación además de rutinaria nos sobra. Al menos un paciente físico tiene como opción negarse al tratamiente. No sé si tutearte, Hilari, pero desencántate, mientras la coacción frente al paciente psicótico sea la norma y no la excepción no puede hablarse de igualdad.ΣAnx_https://www.blogger.com/profile/16397962794675823304noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1660162391110402568.post-16971133760465194212011-05-03T14:57:34.931+02:002011-05-03T14:57:34.931+02:00ok y Gracias Raúl!!
Me gustaría e intentaré estar...ok y Gracias Raúl!!<br /><br />Me gustaría e intentaré estar en la presentación de tu libro!!<br /><br />Un abrazo<br /><br />HilariTira los Muroshttp://www.tiralosmuros.blogspot.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1660162391110402568.post-26699284562972663312011-05-02T09:56:47.319+02:002011-05-02T09:56:47.319+02:00pero lo retorcido y la mayor contradicción, es que...pero lo retorcido y la mayor contradicción, es que realmente LA PERSONA QUE ESTÁ INGRESADA EN UNA UNIDAD DE SALUD MENTAL NO PUEDE FUMAR por problemas estructurales, la falta de salas habilitadas para fumadores, por dificultades de la persona respecto a desarrollar su autonomía o de libertad para aumentarla por parte de “otros” (asimetrías de poder).<br /><br />AMEN, Hilari. <br /><br />Como fumador ya digo que prefiero poder fumar, pero desgraciadamente esto en la mayoría de hospitales con plantas para agudos es estructuralmente imposible. <br /><br />Un abrazo y ah, por cierto, gracias por los ánimos que me has enviado en mi blog; sólo una matización: todas las personas somos de alguna forma cuidadores, otra cosa es que sea perjudicial acabar enquilosados en ese rol. También tenemos derecho a vivir. <br /><br />Un abrazo!!Raúl Velasco Sánchezhttps://www.blogger.com/profile/16336513495500244643noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1660162391110402568.post-21845081158796623012011-04-26T23:04:57.646+02:002011-04-26T23:04:57.646+02:00Hola Raúl, millones de gracias por entrar en el bl...Hola Raúl, millones de gracias por entrar en el blog.<br />Totalmente de acuerdo con que la Ley antitabaco discrimina a los fumadores, y como pasa con otros colectivos comienzan a tener un rechazo y una falta de derechos como ciudadano…o por lo menos, derechos adquiridos que poco a poco se los están quitando. Lo próximo será que los fumadores se pondrán a la cola de los no fumadores para poder acceder a la salud (intervenciones, transplantes…). <br />Aunque no comparto la idea de la discriminación positiva hacia las personas ingresadas en un hospital, y menos en agudos…¿tú te imaginas una persona fumadora operada de corazón que pueda fumar al tercer día, semana de la intervención? TODOS SOMOS IGUALES, es nuestra lucha!! El derecho a la igualdad en general (pero con la salud es innegociable) conlleva beneficios, oportunidades…creo que esta ley estigmatiza al paciente mental con marcas, fomento y favoreciendo prejuicios y estereotipos como la compasión (“pobrecitos”), incapacidad y falta de voluntad (“dejemos que fumen que no podrán afrontarlo”), falta de auto-responsabilidad (“ no cumplirán con la Ley”) y temor o miedo (“dejemos que fumen, mejor eso que tengan crisis…” ), pero lo retorcido y la mayor contradicción, es que realmente LA PERSONA QUE ESTÁ INGRESADA EN UNA UNIDAD DE SALUD MENTAL NO PUEDE FUMAR por problemas estructurales, la falta de salas habilitadas para fumadores, por dificultades de la persona respecto a desarrollar su autonomía o de libertad para aumentarla por parte de “otros” (asimetrías de poder). <br /><br />Completamente de acuerdo con tu reflexión sobre la crisis, los bancos y las nucleares…ya sabes!! “El sentido común es el sentido menos común de los sentidos”…y normalmente tienen mucha falta los que tienen poder y responsabilidades mayores.<br /><br />Un abrazo!!<br /><br />HilariTira los Muroshttp://www.tiralosmuros.blogspot.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1660162391110402568.post-88360346421855532862011-04-26T09:10:07.870+02:002011-04-26T09:10:07.870+02:00Hola Hilari:
PAra mí lo que es una discriminación...Hola Hilari:<br /><br />PAra mí lo que es una discriminación es la ley antitabaco en sí misma. Los que somos fumadores parecemos casi unos apestados. De todos modos vamos a lo que vamos. Durante alguno de mis ingresos en agudos no estaba permitido fumar y tío se pasa fatal. Si un fumador cualquiera ya tiene dificultad para estar un día sin fumar, imaginate en medio de una crisis. Te entran ganas de pegarte un tiro y ni parches ni leches. A mi me parece muy bien que se tomen medidas a favor de los no fumadores (la ley ya estaba bien como estaba antes de la última modificación). Pero que no me jodan, diciendo que el deficit en salud publica es por culpa de tabaco, porque por ahí no paso. Para muestra un botón: Al inicio de esta crisis la mayoría de estados occidentales tuvieron que acudir al rescate de las entidades bancarias con miles de millones en ayudas, a causa de la mala gestión de éstas. Después de tres años las arcas de la mayoría de estados continúan casi vacías y en cambio los bancos (los mismos que provocaron la crisis) tienen benefecios de hasta 38.000 millones de euros como es el caso del Santander. En resumen, que sí, que el tabaco no es demasido bueno, pero tampoco es la causa del deficit, <br />y decir que es la de la mayoría de enfermedades que dicen me parece un subterfugio interesado por parte de ciertas instituciones. Puestos a prohibir que prohiban la nucleares, los coches, el plastico, los vertidos, etc. <br /><br />Saludos!!Raúl Velasco Sánchezhttps://www.blogger.com/profile/16336513495500244643noreply@blogger.com